2026-07-29

7月10日晚,木马设计创始人丁伟受邀做客U客到第八期,与主持人钟承东展开了一场长达两小时的深度对话。从临沂同行的初识,到一同站上UXPA中国2023年User Friendly大会的讲台,双方的交流源于对设计与商业框架性思考的深度共鸣。
在这场对话中,丁伟围绕AI对设计的重构、设计师的核心竞争力、设计教育的未来等议题,分享了其二十年的探索实践与前沿思考。
丁伟 木马设计创始人,上海交通大学设计学院教授 | 清华美院(原中央工艺美院)毕业,2002年创办木马设计,是中国最早的一批工业设计创业者,累计斩获400余项行业奖项。先后创办陶瓷文创品牌"慢生快活"、设计思维餐厅,孵化多个品牌。20年间出版9本设计著作,从软件教程到设计管理到社会设计,完整记录了一个设计创业者的认知迭代。2011年发起"设计立县"计划,15年间覆盖11个县域,推动设计赋能区域产业。现任上海交大工业设计学科重塑委员会主任,正牵头推进AI时代的设计学科重塑。 |
一、一个设计师的二十年:五个探索维度
丁伟梳理了过去二十年的五个探索维度:
第一个维度是设计实践。 2002年创办木马设计至今,项目横跨多个行业,获奖400多项。此外,我们还开过陶瓷厂,做过文创品牌“慢生快活”,开过一家用设计思维打造的餐厅,还孵化了一些品牌。丁伟认为,设计的可能性远超想象——只有既做过甲方又做过乙方,才能真正理解系统的设计。
第二个维度是教育。丁伟在二工大、华东理工、上海交大先后任教,在华理还担任过设计学院院长。大三时就在北京办过设计考前班,边学边教。现在在交大,最重要的工作是推动工业设计学科在AI时代的重塑。
第三个维度是著书。20年间写了9本,从最早的PS教程,到《360度设计观》《放大的设计》《文创设计新观》《设计管理》,再到去年出版的《设计立县》。每本书对应不同时间切片的思考。
第四个维度是社会创新,也就是"设计立县"计划。
第五个维度是艺术创作。东方绘画以确定性笔触表达不确定性意韵,西方绘画以不确定性笔触表达确定性内容。丁伟在探索“在无序中建构秩序”的创作路径。
【对话提炼】
五个维度,本质上是一件事:用设计的思维方式,去触碰尽可能多的领域,并实现价值的创造。从产品设计到教育到著书到社会创新到艺术——每一个维度都在回答同一个问题:设计的边界到底在哪里?设计价值的表达方式是什么? |
二、今天的设计,不仅是一种动能,更是一种唤醒
对话伊始,主持人抛出了核心问题:AI对设计到底意味着什么?是又一个强大的工具,还是一次系统性的重构?
丁伟教授指出,这不仅仅是工具的升级,更是一次系统性的重构,具体体现在五个维度:
第一个是工具的重构。不要一提工具就觉得是低级技能——历次社会革命,本质上都是工具革命。从画笔到建模软件到AI,工作逻辑彻底变了。
第二个是工作流的重构。过去是线性的设计输出流程,现在被彻底改写。
第三个是组织的重构。从过去的大兵团协作,到小团队,再到超级个体。我原来在商学院讲的设计管理课,那些知识现在全都不对了——它们是那个时代的产物。
第四个是知识系统的重构。
第五个是教育系统的重构。
目前正处在重构的过程中。预计未来的2到3年,这个重构的逻辑基本上会建立起来,进入比较稳定的AI驱动设计的范式。
"三年前我还认为设计是一种动能,而今天看更是一种唤醒。"——丁伟 |
【对话提炼】
从“动能”到“唤醒”,这两个字的变化,道破了AI时代设计的本质转移。过去,设计师是发动机,能量从人发出,通过工具传递到作品。现在,设计师是点火者——你提出一个精准的原点,AI按照10倍、100倍的规模回应你。但这也意味着:你提出的问题本身的结构和指向,决定了输出的质量。问题错了,AI会把错误放大100倍。 |
三、当小护士打败了专业设计师:门槛低了,天花板高了
顺着这个话题,主持人问了丁伟一个关键问题:AI时代,设计师的核心竞争力到底是什么?
丁伟分享了一个真实案例:内地的某一所大学,跟一家医院合作做文创IP。设计学院发动老师学生做了大量方案。医院也让职工参与,让小护士、医生也用AI出方案。匿名评审的时候,一二三等奖全部被小护士和医生拿走了,专业选手全部落选。
深层次的问题是:我们今天要重新理解,专业设计师的价值和能力到底是什么?医院的职工更了解医院本身的文化。当他们把坐标和定位定义精准之后,再用AI驱动,答案就更靠近真实需求。但设计师从外围思考,描述不一定精准,反而可能脱离。
因此,丁伟判断:进入的门槛低了,但成为顶尖设计师的难度和投入反而增加了。要做高手,需要掌握三套能力——传统设计能力、AI驱动的设计能力以及与营销和制造构建链接的能力。
"好的设计一定是从群众中来到群众中去。善于吸收各种因素,经过跟AI工具的驾驭来产生方案,再回到市场和产业,创造立体的价值。" |
【对话提炼】
小护士打败设计师的故事,不是一个'业余战胜专业'的励志故事,而是一个警示:当AI抹平了执行层面的差距,对需求的精准定义就变成了核心竞争力。护士赢在设计能力吗?不是。赢在更懂医院、更懂场景、更能精准描述需求。这才是AI时代设计师该反思的——你的价值不在"做",而在"定义做什么"。 |
四、七步创新:从洞察到传播的全链路
这个话题引出了丁伟的“七步创新”方法论。
丁伟介绍,多年前他提出“四链融合七步创新”理论,完整版对应140个问题。核心七步包括:
第一步:洞察。一个设计师最重要的能力是洞察力。包含四个维度——用户、商业、科技、美学。
第二步:定义。明确场景、需求、用户、市场价值点。我有一个朋友,设计师出身做了创业者,他说判断一个产品要不要投,就看一点——不经过设计也能卖,才是好的定义。
第三步:开发。软件、硬件、服务系统的技术可行性验证。
第四步:设计。相对狭义的设计,AI辅助的设计。
第五步:结构工程。把感性的形象转化为可制造的工程文件。
第六步:供应链。保障稳定量产。我一个同学做电暖器,众筹特别火,但供应链不行,产品出不来。等工厂终于行了,一阵暖风吹过,没人买电暖器了——时机过了。
第七步:传播。通过场景触发链式传播,完成商业闭环。当年山寨手机时代,有一个背面六个喇叭的手机为什么火?因为构建了一个工地下班听凤凰传奇的场景,在线下特别容易形成社群传播。
【对话提炼】
七步创新最值得关注的,不是它的完整性,而是它的残酷性——每一步都是一个淘汰点。洞察错了,后面全错;定义窄了,天花板低了;供应链跟不上,时机错过;传播没做好,前功尽弃。丁伟以电暖器为例指出:设计成功不在于设计本身,而在于全链路的节奏把控。这才是大设计师和小设计师的分水岭。 |
五、AI时代的设计教育:从终点倒推起点
针对当前设计教育的挑战,丁伟主张采用“从终点倒推起点”的思路。终点是——培养的人才毕业后究竟从事什么职业?
他梳理出四类方向:
第一类,设计驱动型创业者。今天已经有很多了,比如小猴、小牛、小米生态链。你会发现他们的能力结构不光是设计,还有产品经营、供应链、金融——这些是摸爬滚打中慢慢体会的,教育基本没有发挥作用。
第二类,企业设计部门的管理者。他要理解设计在企业大系统和战略中的位置,从项目层到组织层到战略层。
第三类,专业设计师。需求挖掘、建模渲染、供应链——传统意义上的设计师,但还需要天分。
第四类,设计治理人才。进入政府或社会组织,拿起设计的武器让社会更有温度和魅力。
丁伟分享了他的教学实践:“我习惯给同学们描述一个知识图谱,比如36项核心能力,每一项训练都是拼图的一块。当某天你能将其闭环,正如维特根斯坦所言,世界在你面前会像水晶一样透明。”
谈及近期实践,主持人介绍:“最近我们在各地推AI训练营,苏州、榆林、深圳、杭州都有,主打‘AI+垂直主题’。每个营设一个主理人团队,唯一要求是做实战——拿一个真实主题,完成一个实战项目,真正产出有商业价值的思考。”
丁伟对此表示认同,并强调应基于真实项目背景开展设计。但他也指出,不能完全照搬商业要求,也不能完全虚拟——完全虚拟会忽略边界条件;完全商业则过于务实,易丢失设计的理想主义。最佳状态是:“踩着当下的问题背景来仰望星空”。
【对话提炼】
“踩着当下的问题背景来仰望星空”——这这一观点极具启发性。AI时代的设计教育,不是抛弃了传统的素描和建模,而是在传统之上叠加AI能力和商业思维。丁伟从终点倒推的方法论值得所有教育工作者思考:不是先定课程再定培养目标,而是先想清楚学生出去干什么,再反推该教什么。 |
六、设计立县:从成功到失败再到成功
聊到社会创新,主持人请丁伟复现了他博士答辩时的一个精彩回答。
丁伟:李彦祖老师(丁伟博士答辩的专家老师)问我——设计立县到底是成功还是失败?
如果回答成功,太缺少反思意味。回答失败,一个失败的经验还总结成模式来推广,也不成立。我停顿了大概5秒钟,现场非常安静。
然后我回答:设计立县是从成功,到走向失败,再走向了再次的成功。
一开始成功——我靠一己之力帮当地建立起基地、平台、政策、人才、活动,甚至协会组织。上到省委书记,小到市委书记,解放报、学习强国都报道。系统非常完整。
后来走向失败——基地规模很大(5000到6万平米),但当地需求没那么强,加上政府换届,市场化没跟上。3到5年之后,基地慢慢冷却。我一度怀疑自己是推动力量还是腐朽力量。
但三年以后,几个地方喊我去做分享,我突然发现当地比较厉害的企业,大概有一半的设计总监都是我那个平台培养出来的。他们把最新理念、流程、方法带到了企业。知识像涟漪一样扩散开来——这正是设计立县最重要的使命。
丁伟:做好社会创新,有三个要素。第一,构建愿景——像毛主席推动革命,每个阶段都有清晰愿景。第二,构建场域——景德镇就是最好的例子,从09年像被炸过的城市,到今天陶溪川、三宝蓬,构建了特别好的场域。第三,构建链接——线上线下的资源网络。大飞轮转不动的时候,就要缩小作用面、增大压强,先形成小闭环,多个小闭环交织在一起,就会形成大闭环。
【对话提炼】
丁伟博士答辩的回答,是我听过的最精彩的回应之一。“从成功到失败再到成功”不是一个文字游戏,而是对社会创新本质的深刻洞察:社会创新的价值不在项目本身的成败,而在知识/认知的扩散效应。那些基地或许会冷却,但培养出来的人会带着火种离开——这才是真正的影响力。 |
七、设计师如何提升洞察能力
针对直播间观众提出的“如何提升洞察力”问题,丁伟给出了系统性建议。
丁伟:首先要有洞察的意识——平时在生活过程中,要去感受、感知和理解。然后有几个维度:审美的洞察力——要理解艺术史的发展逻辑,东西方审美差异,历史文化政治气候对审美的影响。这是需要漫长训练的,不是刷几个小红书就能提升的。商业的洞察力——理解商业成功背后的动力,降维设计、组合技术、趋势迁移。对人的洞察力——个体的人、群体的人、社会的人。场景的洞察力——对场域的理解。
丁伟:当技术、美学、需求、商业这几大判断力都具备的时候,你形成总体的判断力,就离建立真正的洞察力非常接近了。
主持人也分享了自己的“六源力”模型:
钟承东(主持人):我认为洞察力是起点。我把AI时代下设计创新人才的能力素质模型总结为六源力:洞察力、思辨力、协作力、创新力、领导力、表现力。思辨力是质疑和提问的能力。协作力除了跟人协作,还有跟AI的协作能力。领导力不是发号施令,而是承担责任以及做决策的能力。
【对话提炼】
丁伟对“洞察”的拆解极为系统。五个维度——审美、商业、人、技术、场景——缺一不可。在AI让一切变得容易的时代,那些需要漫长历练才能获得的能力,反而成了真正的护城河。审美判断力、商业嗅觉、对人的理解——这些不是AI能给你的,是你用时间和经历堆出来的。 |
八、面向未来:三个努力方向
最后一个话题,主持人问丁伟:未来3到5年,设计师和设计公司应该怎么做好准备?
丁伟:第一,完成传统业务流和AI工作流的磨合。我们正在紧锣密鼓地写一本新书——《智能产品设计的流程和方法》,按七步创新加AI工作流,形成全新的方法论。
第二,拓展新的可能性。我的重点方向是推动大设计的融合——打通产品设计、建筑设计、服务流程设计、业务设计,把这整套系统注入某个区域,形成社会设计。
第三,探索创意资本。设计师不应该只收设计费,而要以股权或资本的方式介入科技类创业,为技术寻找应用场景。
【对话提炼】
三个方向,对应三种升级:业务升级(AI改造传统工作流)、边界升级(大设计融合)、模式升级(从服务费到股权)。丁伟的底层逻辑很清楚——AI不是要消灭设计师,而是要解放设计师,让他们从执行者变成导演、从服务者变成合伙人。未来的大设计师,手里握着的不是画笔,而是架构能力、判断力和资本连接。 |
写在最后
每一次产业革命都离不开工具的更迭。AI是工具,但它不只是工具。它在唤醒我们重新思考:设计的本质是什么?设计师的价值在哪里?教育的终点应该是什么?
丁伟用二十年的五个探索维度告诉我:设计的边界在人的勇气里。从产品设计到设计教育,从著书立说到社会创新,从商业设计到艺术表达——每一个探索维度都是对设计师价值的突破。
未来的设计师,是提出好问题的人、是精准定义需求的人、是能把业务全链路打穿的人。
我是钟承东,UXPA中国主席,益普索用户体验研究院院长。专注体验创新与管理多年。关于AI所带来的系统性重构,你有什么观点及见解?欢迎在评论区分享你的观察和思考。
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